Nerdwalletův čas na bankovnictví, roboty a bitcoiny

Na dnešní epizodě Fast Forward máme Tim Chen, spoluzakladatele a generálního ředitele NerdWallet, se kterým jsem se v tomto sídle společnosti usadil na začátku tohoto měsíce, abych mluvil o lepších finančních rozhodnutích, obezřetnosti finanční gramotnosti a jak odvětví fintech se bude časem vyvíjet. Přečtěte si nebo sledujte naši celou konverzaci níže.

Dan Costa: Pojďme mluvit o světě osobních financí a finančních technologií dnes. V mnoha ohledech nikdy nebyl lepší čas být spotřebitelem v tomto prostoru. Mám tady svůj telefon. Mohu zkontrolovat svůj bankovní účet, mohu pohybovat penězi kolem, mohu nakupovat zásoby, vše z dlaně mé ruky. Vypadá to, že je to nejlepší čas, kdy můžete spravovat své osobní finance, ale v mnoha ohledech se lidé stále blíží.

Tim Chen: Rozhodně. Vidím dva velké spotřebitelské problémy. Za prvé, je opravdu těžké nakupovat finanční produkty. Je těžké porovnat A, B, C a D a vědět, co se děje. A za druhé, prostě nevíte, co o penězích nevíte. Pokud nemáte skvělého finančního poradce, který vás vede, prostě nevíte, co dělat dál. NerdWallet se opravdu chystá pokusit se vyřešit oba tyto problémy.

Většina lidí má pocit, že předtím, než získají finančního poradce, musíte mít na ochranu určité množství peněz. Většina lidí, kteří nemají velké spořicí nebo akciové účty, nemá vůbec finančního poradce, takže jsou sami na internetu. NerdWallet ve skutečnosti na tyto otázky odpovídá. Z části proto, že mají otázky a chodí hledat, ale děláte něco víc, než jen odpovídat na otázky pomocí vyhledávání, že?

Obvykle finanční poradce, pokud nemáte aktiva 250 000, 500 000, řeknou: „Vraťte se za pět let. Nemáme čas na správu vašich peněz.“ NerdWallet se opravdu snaží tuto mezeru překlenout. Jak získáme nadcházející a jakýkoli tisíciletí, abychom získali lepší finanční rady, abychom věděli, co dělat dál, a abychom získali pouze fakta?

Co dělá NerdWallet odlišným od všech ostatních finančních stránek s návody na internetu?

NerdWallet je posedlý spotřebitele. Ve skutečnosti trávím tunu času chodím po zemi, chodím do obývacích pokojů lidí, ukazuji jim NerdWallet, ptám se jich na jejich finanční životy, atd., Jen abych pochopil, co potřebují. To prostupuje celou společností. Doufám, že když půjdete do NerdWallet, je velmi zřejmé, že úroveň péče a detailů šla do všeho, co píšeme, do každého produktu, který vytváříme. Naše cestovní mapy vytváříme na základě potřeb zákazníků, nikoli na základě pohledu shora dolů na podnikání.

Lidé k vám přicházejí s doporučeními ohledně všeho, od kreditních karet po hypotéky. Můžete trochu mluvit o tom, jaký mix finančních produktů pokrýváte?

Existuje 10 nebo 12 hlavních finančních produktů. Pokud se chystám zjednodušit bankovní prostor, máte buď příliš málo peněz, příliš mnoho peněz, nebo potřebujete něco pojistit. Pokud máte příliš málo peněz, obvykle se jedná o vysokoškolské vzdělání, auto nebo dům. Pokud máte příliš mnoho peněz, přemýšlíte o investování a pojistíte si svůj život nebo své auto nebo svůj dům. To je druh vesmíru produktů, takže vše pokryjeme. Myslím, že jedním z největších problémů, kterému studenti čelí, je, že nevědí, jak vyplnit federální žádost o finanční pomoc. Pomůžeme tak lidem zjistit, jak vyplnit formulář FAFSA pro vysokou školu a také něco takového.

Zdá se, že se to dostává k jádru věci, což znamená, že lidé nechápou, že existují takové věci, jako jsou finanční produkty. Jen si myslí, že jsou věci, za které musí zaplatit, a nemusí nutně znát nejlepší způsob, jak toho dosáhnout.

Přesně tak. Jak obvykle získáváte něco jako studentskou půjčku nebo hypotéku, buď mluvíte se strýčkem Bobem, takže toho slyšíme hodně, nebo jen děláte to, co vám bankéř řekl ve vaší místní pobočce, a to není nakupování. Mnoho těchto finančních institucí je ve skutečnosti schopno vydělat tolik peněz, protože využívají jejich přímých vztahů s vámi, aby vám poskytly produkty, které jsou za ceny, které jsou horší, než najdete na internetu. Ceny jsou úrokové sazby nebo poplatky ve finančních produktech. Všechny tyto věci se snažíme vyjasnit velmi transparentně.

Existují některé základní pojmy, které lidem také chybí. Když například nakupujete podílové fondy a získáváte spravované fondy, poplatky spojené s těmito fondy se při nákupu do fondu zdají velmi, velmi malé. Když ale začnete počítat, co by tyto poplatky stálo během 20 let nebo 30 let, rozdíl je obrovský. Většina lidí prostě nemá vrozené porozumění té příležitosti, kterou ztrácí.

Že jo. Jedním z mých bolestivých okamžiků posledních tří let bylo, když mi rodiče zavolali a řekli: „Hej, do tohoto fondu jsme jen vložili peníze. Je tu asi 5 procent předem a to blokuje sazby a všechny tyto komplikované věci.“ Byl jsem jen jako: "Ach, chlape. Ani vy kluci." Že jo?

Nevěděli, co jste udělali? Nenavštívili váš web?

Jsou velmi nezávislí. Navštíví web, používají naše produkty kreditní karty. Ale ani si nemysleli, že by mohl být takový druh miny, pokud jde o nákup spravovaných prostředků.

Můj nevlastní otec dělá totéž, když jde nakupovat fotoaparáty. Vždy mi posílá kameru, kterou právě koupil. Mám rád: "Podíval ses na recenze na PCMag? Víš, že to dělám na plný úvazek." Takže to máme společné.

Pojďme si o tom trochu promyslet, o myšlence finanční gramotnosti. Není to něco, co učíme na základní škole. Není to něco, co učíme na střední škole. Můžete absolvovat vysokou školu, aniž byste měli základní představu o tom, jak funguje složený úrok. Kde padáme a co musíme tuto mezeru uzavřít?

Způsob, jakým přemýšlím o tomto problému, jsou lidé, kteří se chystají stát finančně, obvykle střední škola na vysokou školu, tento přechod. Potřebujeme je naučit některým základům, ale je naprosto nepraktické je naučit všechno. Je to jako požádat je, aby si zapamatovali Wikipedii. Za prvé, co má smysl? Za druhé, jen chceme, aby dělali dobrá rozhodnutí, aby nevěděli všechno. Takže si myslím, že existují nějaké základy, jako je složený zájem, jak fungují úvěrové skóre, když potřebujete koupit určité věci, které můžeme udělat právě kolem tohoto věku. Jinak si myslím, že existují zdroje, jako je NerdWallet, kde, když se vydáte na konkrétní otázku, dostanete zpět opravdu jasnou odpověď. Takže si myslím, že tam by se technologie měla doplňovat.

Myslím si, že jednou z úžasných věcí o NerdWallet je to, že dělá správu vašich peněz trochu zábavnou, na rozdíl od něčeho, čeho se bojíte. Můžete to vidět ve způsobu, jakým jsou příběhy psány a ve způsobu, jakým je poskytována rada. Kolik z toho je navrženo tak, aby přitahovalo tisíciletý trh a kolik apeluje na všechny věkové skupiny?

Máme kecy o tom, co hledáme, a určitě to jsou lidé, kteří začínají a usazují se ve svém finančním životě, takže možná nedávné vysokoškolské vzdělání, možná lidé, kteří se vdávají a kupují si dům poprvé. Není to tak, že nechceme pomáhat všem ostatním. Vidíme, že existuje mnohem větší odolnost vůči novým věcem, novým metodám financování, když mluvíte s někým, kdo si již koupil dům, který již vytvořil důchodový plán. Tato skupina často váhá s propojením svých bankovních účtů nebo získáním svého kreditního skóre zdarma. Je tu obrovská trhlina. Často vidíme lidi, kteří si myslí, že naše jméno je směšné, a před tím jsou všichni tito lidé jako: „To je to nejlepší, co kdy bylo“, takže je to tak, když se trhlina stane.

Název je test. Pokud si myslíte, že je jméno v pohodě, pak je to místo pro vás.

Přesně tak.

Myslím, že je tu ještě něco, co by se mělo říci pro oslovení tohoto publika v tomto bodě. Mám stejnou makléřskou firmu, jakou jsem měl 20 let, protože tyto peníze prostě nepřesunu na jiné místo bez skutečného důvodu. Zamykání lidí v tom, že ten první účet zprostředkování je opravdu cenný.

Rozhodně, zvláště pokud jsme vás provedli dvěma, třemi nebo čtyřmi rozhodnutími. Transparentně jsme vám ukázali, že děláme to, co je ve vašem nejlepším zájmu. Myslím, že tak budujeme důvěru.

Popsali jste NerdWallet spíše jako knihu map na rozdíl od GPS. Existuje spousta míst, která vám řeknou, co máte dělat, ale NerdWallet se opravdu snaží udělat něco trochu jiného. Můžete mluvit o konceptu knihy map?

Pro ty z vás, kteří si pamatují mapy, existovaly silniční atlasy. Zjistíte, kde bydlí váš přítel, vyhledáte to v indexu a pak jdete na mapu. Potom byste se museli orientovat kolem, dobře, kde je to ve vztahu k dálničnímu systému, et cetera. Je toho tolik kompilace a zpracování, že musí jít dál, abyste se tam dostali… Úžasná věc na GPS je, že jste právě tam, kam se snažíte jít, a jsou jako: "Jděte touto cestou a zahněte doleva. " To je tak jednoduché, že?

Je to, jako kdybyste neplánovali předem 15 kroků, jen se ujistíme, že právě teď uděláte správnou věc, abyste se tam rychle dostali. Myslím, že to není to, co skutečně bylo vytvořeno, pokud jde o finanční produkt, a to je místo, kde se orientuje plán.

Pro uživatele na webu, protože je to výzkumný nástroj a lidé se snaží mnohokrát odpovídat na otázky, je vaše publikum stále většinou stolní? Přestěhovali se do mobilu? Vidíte budoucnost NerdWallet na platformách sociálních médií, kde lidé dnes dostávají většinu svých zpravodajských informací?

V loňském roce jsme se stali více než 50% mobilními. Kdyby jste se mě před pěti lety zeptali, řekl bych: „To je směšné. Kdo bude žádat o hypotéku na svém telefonu? Nebo kdo bude na telefonu používat i úvěrový produkt? FAFSA na jejich telefonu? “ Ale s tím, jak se telefony rozšiřovaly a internet se zrychlil a díky uživatelským rozhraním jsme se zlepšili, stalo se to velmi populární.

Sociální je tak zajímavá věc, pokud jde o peníze. Je to něco, o čem jsme přemýšleli. Věci, které fungují na sociálních sítích, jsou z hlediska orientace trochu jiné. Například, pokud bychom měli mluvit o malých domech a jak by vás mohli nechat odejít do důchodu o 10 let dříve, je to něco milénia milují. Jsou jako: "Člověče, to je vizuální. Existují prvky designu. Hej, ve skutečnosti bych mohl pracovat mnohem méně, kdybych žil v malém domě." Tyto věci fungují opravdu dobře na sociálních sítích, takže rozhodně také investujeme a zapojujeme lidi.

Jak aktivní je komunita? Chci říct, vy jste vytvořili tunu skvělého obsahu. To bývá velmi specifické, velmi užitečné. Pomáhá komunita sama sobě? Mají lidé pocit, že jsou součástí klanu NerdWallet?

Absolutně. Pokud se podíváte na naši analytiku, určitě máme své mocné uživatele, kteří se neustále vracejí. Lidé, kteří nás používají pro jednu věc, se často vracejí a používají nás pro něco jiného. Myslím, že jo, to je jedna z věcí, na které jsem nej hrdější.

Vstupujeme do tohoto věku automatizace, kde je tolik procesů nahrazováno motory umělé inteligence a to odstartuje spoustu našeho rozhodování. Finanční firmy mají obrovské zdroje, aby mohly své produkty zaměřit, optimalizovat a ocenit. Vidíte spotřebitele, jak mohou tyto AI využívat, aby pomohli lidem vést jejich finanční životy a možná pro ně některé z těchto nákladů vypočítat v reálném čase?

Absolutně. Dříve jsme hovořili o finančních poradcích a o tom, jak to opravdu dává smysl, jako… Řekněte jedné z velkých společností zabývajících se správou peněz: „Pokud mají aktiva 500 000 a účtuji jim 1% ročně a pak, ano, možná může jim poskytnout určitou úroveň služeb s člověkem. ““ Ale to, co technologie umožňuje, je skutečně vytvářet tyto heuristiky kolem toho, jak byste se měli rozhodovat. Tyto heuristiky můžeme použít na data, která známe o uživateli, a doručit je například prostřednictvím aplikace. A možná můžeme zachránit lidské interakce pro ty časy, které jsou opravdu kritické. Možná můžeme zavolat, že?

Takže si myslím, že to je opravdu ten svět. Opravdu chceme poskytnout finanční poradenství pro 99% a učinit to škálovatelným, takže předpovídám, že tam jde svět.

Myslíte si, že technologie bot bude dostatečně sofistikovaná, aby dokázala pokrýt alespoň základy finančního výzkumu nebo výpočty?

Myslím, že to bude trvat opravdu dlouho. Výzvou je složitost personalizace. Mnohokrát se musím zeptat… Pokud se mě na něco zeptáš, musím ti položit pět až sedm dalších otázek, abych opravdu mohl poskytnout vhodnou odpověď. Možná budu potřebovat znát váš daňový stav nebo stav, ve kterém žijete, nebo pokud je vaším cílem poslat vaše dítě na vysokou školu nebo podobné věci. Všechny tyto faktory. Tato sada pěti až sedmi otázek se liší pro každou otázku, na kterou se mě můžete zeptat, že?

Takže je to velmi složitá věc. Způsob, jakým na něj útočíme, se to opravdu snaží vzít jeden kus najednou. Myslím si, že nakonec dokážeme standardizovat obrovské stromy rozhodování.

Musím se tě zeptat na bitcoiny. Bitcoin se obchoduje téměř na historicky nejvyšší úrovni. Hodně lidí o tom mluví. I obyčejní lidé na ulici se mě ptají, jestli mají investovat do bitcoinů. Co si myslíte o bitcoinech jako o investičním produktu?

Jako bývalý investor mě to opravdu bolí vidět. Má všechny vlastnosti všech bublin, které jsme viděli od bublin tulipánů v 17. století. Řekl bych, že pokud si čínské babičky půjčují peníze, aby do něčeho investovaly, je asi dobrý nápad zůstat v této věci tak daleko, jak je to možné.

To jsou poslední peníze. Ale křivka toho, co Bitcoin stojí za to od začátku roku, je mimořádně lákavé cítit se, jako by vám něco uniklo.

Absolutně. Je to spekulace. Může stále stoupat 2, 3, 20x. Musíte si jen uvědomit, že je to hazard.

To jsem říkal lidem. Jsem rád, že mi to potvrzujete jako finanční odborník.

Že jo.

Protože jsem od toho nasměroval své přátele, jen proto, že si myslím, že pokud něčemu nerozumíte, pravděpodobně byste ho neměli kupovat.

Jo, souhlasím.

Totéž platí pro akcie a další finanční produkty. Dovolte mi zeptat se na další žhavé téma v Silicon Valley, myšlenku univerzálního základního příjmu. Vypadá to, že se drží v údolí rychleji než ve zbytku země. Myslím si, že součástí toho je, že lidé v technologickém prostoru skutečně chápou, jak mocný jsou tyto automatizační pohyby a kolik pracovních míst bude eliminováno. Ale myslíte si, že univerzální základní příjem je jakousi platnou koncepcí a jak dlouho bude trvat, než přejdeme na něco takového?

Tohle je trochu politicky zatížená otázka. Pokusím se trochu hádat druhou stranu, ale tady jsem trochu neutrální. Když se podíváte na Saúdskou Arábii, mají efektivně UVI, ale mají velké problémy s motivací pracovní síly k tomu, aby přijala i vysoce kvalifikovaná zaměstnání. Tento výrobce letadlových dílů se pokusil vytvořit továrnu v Saúdské Arábii, nemohl přimět lidi, aby přišli a pracovali. Určitě je tu tento prvek. Také jsem četl hodně historie v poslední době, a myslím, že mnoho z těchto představ, že pracovní místa budou zničena technologií, jsou opakující se témata, která se objevovala v historii znovu a znovu. Opravdu věřím, že uvidíme explozi v servisních pracovních místech vytvořených mnoha těmito technologickými trendy. Najdeme tam produktivní práci pro mnoho lidí.

Je to také zajímavý přístup, protože myslím, že je těžké říct… Museli byste si představit, že lidé by byli odradeni od práce, kdyby byl základní základní příjem dostatečně vysoký, aby nemuseli pracovat. Zároveň, když jsem dělal rozhovory a mluvil jsem s lidmi jako: „Myslíš si, že za 10 let bude tolik radiologů, kolik jich je teď? Myslíš, že budou mnoho řidičů kamionů? “ Vypadá to, že můžeme jít za průmyslem a říci: „Toto jsou odvětví, která se chystají zasáhnout.“ Prostě nevím, kam se tahle čára nakreslí, mezi… Nejsem si jistý, jaká ta nová pracovní místa budou, do kterých se lidé budou moci přejít.

Když se podíváte na historii člověka, téměř každý pracoval v agrární kapacitě. Lidská vynalézavost od té doby vytvořila nejrůznější nová pracovní místa a technologie, takže věřím, že se stane totéž.

Pojďme se dostat k otázkám, které položím všem v pořadu.

Dobře.

Co se týče technologických trendů, co vás nejvíce zajímá? Existuje něco, co vás udržuje v noci a jen vás nutí cítit se, jako bychom se k tomu dostali špatným směrem?

Myslím, že sociální média jsou velmi zákeřná. Myslím, že je to velmi reaktivní médium. Budu konzumovat veškerý obsah, který přede mnou dal algoritmus nebo jiní lidé. Jsem nejšťastnější, když hledám nové znalosti, čtu knihy, stejně jako tyto uvážené, hluboce prozkoumané kusy, a myslím si, že je tu něco opravdu ztraceného, ​​když začneme vynášet tolik věcí na sociálních médiích. To mě opravdu trápí.

Problém se sociálními médii je v tom, že to není náhodné. Je navržen tak, aby vás rozptýlil a pobavil - na rozdíl od vás vás informuje. Neexistuje žádná výhoda pro informování vás. Je tu spousta výhod, které vás rozptylují a vysávají váš čas.

Zobrazení reklamy, že?

A data a vytvoření profilu vašich lajků tak, aby vytvořil tento seberealizační kruh, kde čím více kliknete a čím více se vám líbí, tím více může být váš zážitek uspokojen. A pak to zabírá stále více času.

Dobře, a to zužuje vaši mysl na stejně smýšlející jednotlivce. Považuji to za velmi náročné.

Je to skoro jako mít seznam skladeb, který obsahuje všechny vaše oblíbené skladby, a poté neobjevíte žádné nové skladby - a pro každou kategorii obsahu.

Přesně tak. Jo, ty knihy mám nejvíc rád. Změnil jsem způsob, jakým přemýšlím o věcech. To na sociálních médiích tolik nenajdete.

Existuje technologický trend, ze kterého jste velmi nadšeni, že se probudíte a inspiruje vás zázrak? Jste jako: „Nemůžu uvěřit, že jsme to udělali.“

To je velmi základní, ale já se mi líbí věci jako Instacart. Jsem tak zaneprázdněn, je tak těžké jíst zdravě. Najdu proces vaření meditativní, kreativní, atd. Myslím, že je to něco velmi zásadního, aby všichni lidé měli dělat vyvážený život, že?

Instacart mi umožňuje vaření, takže to naprosto miluji. Je to pro mě trochu kompenzace věci sociálních médií.

A ušetří vám čas a ve skutečnosti vám poskytne více času v průměrný den, na rozdíl od sociálních médií, která časem nenasytně spotřebovávají čas. Existuje zařízení nebo služba, kterou používáte každý den, bez níž byste nemohli žít?

To by byl Instacart, opravdu. Je to legrační, vlastně jsem se snažil odpojit v mnoha oblastech a pokusit se aktivně soustředit na to, že jsem více analogový.

Pokud jde o nalezení online, podle toho, co děláte, je samozřejmě nerdwallet.com dobrým místem. Existují jiná místa, na kterých vás lidé mohou sledovat na sociálních médiích?

Snažím se zůstat mimo sociální média, ale jednou za čtvrtinu se přihlásím na Twitter. Takže jsem @ timchen82.

Jednou za tři měsíce?

Že jo.

Dobře, to vás nepřemůže.

Že jo. Mohl bych si trochu vzpomenout, ale timchen82 na Twitteru.

Skvělý. Timu, díky za rozhovor. Vážím si toho.

Absolutně. Díky, že jsi mě.